4 kadencja, 69 posiedzenie, 1 dzień (02.03.2004)
(Początek posiedzenia o godz. 9 min 05)
(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Marek Borowski oraz wicemarszałkowie Janusz Wojciechowski, Donald Tusk i Tomasz Nałęcz)
Marszałek:
Otwieram posiedzenie.
(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)
Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią Irenę Marię Nowacką oraz panów posłów Bronisława Dutkę, Jana Orkisza i Bogusława Wontora.
W pierwszej części obrad sekretarzami będą pani poseł Irena Maria Nowacka i pan poseł Bronisław Dutka.
Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Bronisław Dutka i Jan Orkisz.
Posłowie sekretarze zajęli miejsca.
Protokół 68. posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty wobec niewniesienia zastrzeżeń.
Przypominam, że na poprzednim posiedzeniu Sejm nie przeprowadził głosowań nad wnioskiem o odrzucenie informacji rządu w sprawie możliwych zagrożeń i działań zapobiegających destabilizacji bilansu energetycznego kraju oraz nad poprawkami Senatu do ustaw: o zmianie ustawy o izbach morskich, o zmianie ustawy o przeciwdziałaniu wprowadzaniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł oraz o przeciwdziałaniu finansowaniu terroryzmu, a także o zmianie ustawy o usługach turystycznych oraz o zmianie ustawy Kodeks wykroczeń.
W związku z tym podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące te głosowania.
Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw: dotyczących systemu identyfikacji i rejestracji zwierząt, o zmianie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi skarbu państwa, o zmianie ustawy Kodeks karny, o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników, o zmianie ustawy o usługach detektywistycznych, o zmianie ustawy o zakładach opieki zdrowotnej, o zmianie ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz dotyczących pozbawienia prawa do dodatkowego wynagrodzenia rocznego osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe oraz posłów i senatorów.
Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2525, 2534, 2542, 2548, 2533, 2551, 2553 i 2569.
W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.
Proponuję, aby w przypadku sprawozdania z druku nr 2569 Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Na podstawie art. 194 ust. 1 regulaminu Sejmu uprawnione podmioty zgłosiły propozycje tematów bieżących do rozpatrzenia na 69. posiedzeniu Sejmu.
Pomocnicza lista obejmująca tematy i numery informacji została paniom i panom posłom wyłożona na ławy.
Informacja bieżąca nr 2, wybrana przez Prezydium Sejmu, nie uzyskała jednolitej opinii Konwentu Seniorów. W związku z tym na podstawie art. 194 ust. 4 regulaminu Sejmu Sejm podejmie decyzję w głosowaniu, wykorzystując funkcję urządzenia do głosowania umożliwiającą dokonanie wyboru z listy.
Za chwilę przejdziemy do tego głosowania, tymczasem podam jeszcze inne informacje.
Prezydium Sejmu, po wysłuchaniu opinii Konwentu Seniorów, proponuje, aby Sejm przeprowadził debaty krótkie przedłużone: łączną w pierwszych czytaniach projektów ustaw dotyczących świadczeń przedemerytalnych, promocji zatrudnienia i instytucji rynku pracy oraz nad informacją rządu o sytuacji kobiet w Polsce.
Prezydium Sejmu proponuje także, aby Sejm wysłuchał 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusjach nad sprawozdaniami komisji o projektach ustaw o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników oraz dotyczących systemu identyfikacji i rejestracji zwierząt.
Prezydium Sejmu proponuje jednocześnie, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusjach nad pozostałymi punktami porządku dziennego.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Za chwilę rozpoczniemy rozpatrywanie sprawozdania komisji o projekcie nowelizacji ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu sił zbrojnych RP.
W dalszej kolejności rozpatrzymy kolejno sprawozdania komisji o projektach ustaw dotyczących pozbawienia prawa do dodatkowego wynagrodzenia rocznego osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe oraz posłów i senatorów oraz o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników.
Następnie przeprowadzimy pierwsze czytanie projektu ustawy o finansowym wsparciu tworzenia w latach 2004-2005 lokali socjalnych, noclegowni i domów dla bezdomnych.
Przerwa w dniu dzisiejszym zostanie zarządzona od godz. 16 do 17.
W godzinach popołudniowych i wieczornych rozpatrzymy kolejno sprawozdania komisji o projektach ustaw dotyczących systemu identyfikacji i rejestracji zwierząt, o zmianie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi skarbu państwa oraz o zmianie ustawy o usługach detektywistycznych.
Jutro rano przeprowadzimy pierwsze czytania projektów ustaw dotyczących świadczeń przedemerytalnych oraz promocji zatrudnienia i instytucji rynku pracy.
Następnie planowane jest rozpatrzenie sprawozdania komisji o projekcie ustawy o ochronie przyrody.
W godzinach popołudniowych i wieczornych planowane jest rozpatrzenie sprawozdań komisji o projektach ustaw: o zmianie ustawy o języku polskim, o zmianie ustawy o nawozach i nawożeniu, o przewozie koleją towarów niebezpiecznych oraz o zmianie ustawy o prawie autorskim i prawach pokrewnych.
W czwartek rano rozpatrzymy pytania w sprawach bieżących.
Następnie rozpatrzymy informację bieżącą.
Po zakończeniu rozpatrywania informacji bieżącej rozpatrzymy sprawozdania komisji o projekcie nowelizacji ustawy Kodeks karny oraz w sprawach wniosków o wyrażenie zgody na pociągnięcie do odpowiedzialności karnej i cywilnej odpowiedzialności sądowej posła Jana Rokity.
Następnie przeprowadzimy pierwsze czytanie projektu nowelizacji ustawy Kodeks rodzinny i opiekuńczy oraz rozpatrzymy sprawozdanie komisji o projekcie nowelizacji ustawy o zakładach opieki zdrowotnej.
W dalszej kolejności planowane jest rozpatrzenie sprawozdania komisji o projekcie ustawy o ratyfikacji Konwencji między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a rządem Algierskiej Republiki Ludowo-Demokratycznej, dotyczącej unikania podwójnego opodatkowania.
W godzinach wieczornych przeprowadzimy pierwsze czytanie projektu nowelizacji ustawy Ordynacja podatkowa oraz ustawy o kontroli skarbowej.
Na posiedzeniu Konwentu Seniorów uzgodniliśmy, że głosowań, które były przewidziane na środę, czyli na jutro na godzinę 17, nie będzie, zostaną one dołączone do głosowań czwartkowych. Głosowania czwartkowe rozpoczną się o godz. 20, a nie o 21, jak początkowo przewidywano. W bloku głosowań planowane jest przeprowadzenie trzecich czytań projektów ustaw Prawo o zgromadzeniach oraz o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji, a także dokonanie zmian w składach osobowych komisji sejmowych. Przeprowadzimy też głosowania z poprzedniego posiedzenia.
W piątek rano planowane jest przeprowadzenie głosowań w trzecim czytaniu projektu nowelizacji ustawy Prawo bankowe. Istnieje możliwość przeprowadzenia tych głosowań w czwartek wieczorem, w zależności od momentu dostarczenia sprawozdania.
Następnie rozpatrzymy informację rządu o sytuacji kobiet w Polsce.
W dalszej kolejności rozpatrzymy sprawozdanie komisji o projekcie nowelizacji ustawy Karta nauczyciela.
Planowane jest także rozpatrzenie sprawozdania komisji o projekcie ustawy o ochronie zdrowia zwierząt oraz zwalczaniu chorób zakaźnych zwierząt.
Ostatnim punktem porządku dziennego rozpatrywanym w piątek będzie pierwsze czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego oraz ustawy Prawo o ustroju sądów powszechnych.
Powracamy do dokonania wyboru tematu informacji bieżącej.
Przypominam, że na ławy została wyłożona informacja w sprawie wniosków złożonych przez kluby w tej kwestii.
Prezydium Sejmu zaproponowało, aby przedmiotem informacji bieżącej była informacja zaproponowana przez Klub Parlamentarny Samoobrony w sprawie przygotowania polskich rolników do składania wniosków i dokumentowania uprawnień do dopłat bezpośrednich oraz do wykorzystania innych unijnych środków, to jest informacja nr 2. Nie udało się uzgodnić tej kwestii w ramach Konwentu Seniorów. Podtrzymane zostały propozycje związane z informacją nr 1, Prawa i Sprawiedliwości, w sprawie podejmowanych przez rząd działań wobec zagrożenia bezpieczeństwa energetycznego kraju, a także z informacją nr 4, Ligi Polskich Rodzin, w sprawie stanowiska rządu dotyczącego pozyskiwania komórek macierzystych z dzieci poczętych.
W związku z tym, że zgłoszono więcej niż 2 propozycje tematów informacji, wyboru dokonamy bezwzględną większością głosów.
Jeżeli żadna z informacji nie uzyska bezwzględnej większości głosów, w kolejnym głosowaniu usuniemy z listy informację, która uzyskała najmniejszą liczbę głosów.
W czytniku urządzenia do liczenia głosów została umieszczona lista w następującej kolejności informacji: nr 1, nr 2 i nr 4. Tak, mamy już listę w czytnikach.
Rozumiem, że państwo pamiętają zasady głosowania: przesuwamy informację w czytniku kursorem i znakiem ˝+˝ wybieramy informację, którą chcielibyśmy usłyszeć i na temat której chcielibyśmy dyskutować, a następnie białym przyciskiem dokonujemy ostatecznego wyboru.
Jeżeli ktoś z państwa nie opowiada się za żadną z tych informacji, nie stawia znaku ˝+˝ przy żadnej z nich i białym przyciskiem potwierdza taką właśnie decyzję.
Proszę o dokonywanie wyboru.
Proszę państwa za chwilę zakończymy głosowania. Proszę te osoby, które jeszcze nie podjęły decyzji, aby to uczyniły. Dziękuję bardzo, kończymy głosowanie i proszę o wynik.
Głosowało 350 posłów. Większość bezwzględna wynosiła 176 głosów. Za informacją nr 2 opowiedziało się 204 posłów, za informacją nr 1 - 81, za informacją nr 4 - 26 posłów.
Indywidualne wyniki głosowania
Z tego wynika, iż Wysoka Izba dokonała wyboru informacji nr 2.
Przypomnę, że jest to informacja w sprawie przygotowania polskich rolników do składania wniosków i udokumentowania uprawnień do dopłat bezpośrednich oraz do wykorzystania innych unijnych środków przeznaczonych na rozwój obszarów wiejskich.
Komunikaty, proszę.
Sekretarz Poseł Bronisław Dutka
Marszałek:
Dziękuję bardzo.
Ogłaszam 5 minut przerwy i kontynuujemy obrady.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 17 do godz. 9 min 20)
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Wznawiam obrady.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Obrony Narodowej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o przebudowie i modernizacji technicznej oraz finansowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej w latach 2001-2006 (druki nr 1602 i 2553).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Janasa.
Poseł Sprawozdawca Stanisław Janas
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Wysoka Izbo, Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.
Otwieram dyskusję.
Proszę o zabranie głosu pana posła Arkadiusza Kasznię, który wystąpi w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Bronisława Komorowskiego o wystąpienie w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Prosi teraz o możliwość zabrania głosu przedstawiciel rządu pan minister Janusz Zemke, sekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej.
Proszę bardzo.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Janusz Zemke
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu ministrowi.
Proszę teraz o wystąpienie pana posła Marka Muszyńskiego w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Zbigniewa Kuźmiuka o wystąpienie w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Zbigniewa Dziewulskiego o wystąpienie w imieniu klubu Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Pan minister Janusz Zemke, w trybie interwencji rządowej, proszę bardzo.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Janusz Zemke
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu ministrowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Zygmunta Wrzodaka, który wystąpi w imieniu Klubu Parlamentarnego Ligi Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
W imieniu klubu Unii Pracy wystąpi pani posłanka Hanna Gucwińska.
Pan minister Zemke, jeśli się pan zgodzi, może zabierze głos po wystąpieniu pani posłanki Gucwińskiej.
Proszę bardzo, pani posłanka Hanna Gucwińska.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję pani poseł.
Proszę pana posła Ryszarda Chodynickiego o wystąpienie w imieniu Federacyjnego Klubu Parlamentarnego.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
To było ostatnie z wystąpień klubowych, ale zgłosili się posłowie do zadania pytań. Mam w tej chwili 6 nazwisk: pan poseł Stanisław Stec, poseł Stanisław Kopeć, poseł Bogdan Błaszczyk, Mirosław Pawlak, Bolesław Bujak i Marian Curyło. Jeszcze pan poseł Kuźmiuk chce zadać pytanie.
Czy jeszcze ktoś z państwa posłów chciałby zadać pytanie? Pan poseł Wrzodak. Nie ma dalszych zgłoszeń.
W takim razie zamykam listę posłów zgłoszonych do zadania pytań.
Proszę bardzo, jako pierwszy pan poseł Stanisław Stec.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Stanisław Kopeć, proszę.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję.
Pan poseł Bogdan Błaszczyk.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję.
Proszę pana posła Mirosława Pawlaka.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Kolejnym pytającym jest pan poseł Bolesław Bujak.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Marian Curyło, proszę bardzo.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Zbigniewa Kuźmiuka.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Zygmunt Wrzodak, proszę bardzo.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Wysoka Izbo, co prawda uprzednio zamknąłem listę pytających, ale jeszcze zgłosił się pan poseł Wiesław Woda. W związku z tym, jeśli na sali nie wybuchnie gwałtowny sprzeciw, dopuszczę pana posła Wodę do zadania pytania.
(Poseł Marian Curyło: Sprzeciw.)
Słyszę sprzeciw, ale nie gwałtowny.
W takim razie proszę bardzo, pan poseł Wiesław Woda.
(Poseł Krystyna Skowrońska: Czy mogę się jeszcze dopisać?)
Pani poseł Skowrońska. Oczywiście dopisuję, bo byłbym nieobiektywny, gdybym na pośle Wodzie zakończył tę listę.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Pani posłanka Krystyna Skowrońska.
Proszę bardzo.
(Poseł Marian Curyło: Mimo wszystko było to niegrzeczne.)
Ale cytowany był pan, panie pośle, tak że nie było ze strony posła Wody nadużycia.
Proszę bardzo, pani posłanka Skowrońska.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o udzielenie odpowiedzi pana ministra Janusza Zemke sekretarza stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Janusz Zemke
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Panie ministrze, zanim pan wypowie złośliwość, może warto się chwilę zastanowić.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej Janusz Zemke
Wicemarszałek Donald Tusk:
Sekundkę, chwilę.
Pan poseł Curyło w trybie sprostowania.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Przypominam, że sprostowanie to nie znaczy ponawianie pytań, tak że bardzo proszę o dyscyplinę.
Pan poseł Wrzodak w trybie sprostowania.
Proszę uprzejmie.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję bardzo.
Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Stanisław Janas.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Zamykam dyskusję.
W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono poprawkę do przedłożonego projektu ustawy proponuję, inaczej niż sugerował pan poseł sprawozdawca, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Finansów Publicznych oraz do Komisji Obrony Narodowej w celu przedstawienia sprawozdania.
Zgłoszono także wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie
Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Regulaminowej i Spraw
Poselskich o poselskich projektach ustaw o:
1) zmianie ustawy o wykonywaniu mandatu posła i senatora oraz ustawy o
dodatkowym wynagrodzeniu rocznym pracowników jednostek sfery budżetowej,
2) pozbawieniu prawa do dodatkowego wynagrodzenia rocznego osób zajmujących
kierownicze stanowiska państwowe oraz posłów i senatorów
(druki nr 2410, 2498 i 2569).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Krystynę Skowrońską.
Poseł Sprawozdawca Krystyna Skowrońska
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję pani poseł.
Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.
Otwieram dyskusję.
Głos zabierze pani poseł Danuta Ciborowska, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję pani poseł.
Głos zabierze pan poseł Zbigniew Chlebowski, Platforma Obywatelska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Tomasz Markowski, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Józef Zych, Polskie Stronnictwo Ludowe.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Krzysztof Filipek, Samoobrona.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Robert Strąk, Liga Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Marian Janicki, Unia Pracy.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Andrzej Jagiełło, Federacyjny Klub Parlamentarny.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle. Pan poseł Krzysztof Oksiuta, Stronnictwo Konserwatywno-Ludowe.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Są posłowie zapisani do pytań.
Pan poseł Alfred Budner, Samoobrona.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Przypominam, że w tym punkcie zadajemy pytania i proszę precyzować adresata pytań. Pytania można kierować do posła sprawozdawcy albo do przedstawicieli rządu, a nie do sali. Tak że proszę uwzględnić ten regulaminowy wymóg.
Pan poseł Marian Curyło, Samoobrona.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Edward Maniura, Platforma Obywatelska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Stanisław Gudzowski, Liga Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Stanisław Dulias.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pani poseł Danuta Hojarska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Pan poseł Tadeusz Tomaszewski.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Stanisław Stec.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Ostatnie pytanie.
Pan poseł Romuald Ajchler.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pytania kierowano do pani poseł sprawozdawcy, ale także do przedstawiciela rządu. Od niego rozpoczniemy odpowiedzi. Dwa pytania były, zdaje się, skierowane do...
Proszę uprzejmie, pan Marek Szczepański, podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej Marek Szczepański
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pani poseł sprawozdawca Krystyna Skowrońska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję pani poseł.
Pan poseł Filipek w trybie sprostowania.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Proszę, pan poseł Curyło, ale tylko sprostowanie.
(Głos z sali: Moje uwagi, ja... )
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Zamykam dyskusję.
W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich w celu przedstawienia sprawozdania.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Ogłaszam 5-minutową przerwę, zanim przystąpimy do rozpatrzenia punktu 3.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 13 min 03 do godz. 13 min 14)
Wicemarszałek Donald Tusk:
Wznawiam obrady.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ubezpieczeniu społecznym rolników oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1489, 1489-A i 2548).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Elżbietę Szparagę.
Poseł Sprawozdawca Elżbieta Szparaga
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, pani poseł.
Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.
Otwieram dyskusję.
Głos zabierze pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Marek Żyliński, Platforma Obywatelska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Tadeusz Cymański, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Jarosław Kalinowski, Polskie Stronnictwo Ludowe.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pani poseł Danuta Hojarska, Samoobrona.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Nie, pani poseł, proszę ważyć słowa. Marszałek nigdzie nie uciekł...
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
...tylko marszałek był tak miły, że prowadził do godz. 14.15 - kwadrans za mnie. (Oklaski)
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
To najpierw należy popatrzeć, a potem coś powiedzieć.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Krutula występującego w imieniu Ligi Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Pan prezes Jarosław Kalinowski.
W trybie sprostowania, panie pośle, jak rozumiem.
Bardzo proszę, panie prezesie.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Aumillera występującego w imieniu Unii Pracy.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Romana Jagielińskiego, występującego w imieniu Federacyjnego Klubu Parlamentarnego.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Artura Balazsa występującego w imieniu Stronnictwa Konserwatywno-Ludowego.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
O zabranie głosu poprosił pan minister Stanisław Kowalczyk, podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi.
Bardzo proszę, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Stanisław Kowalczyk
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu ministrowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Wojciecha Mojzesowicza występującego w imieniu Polskiego Bloku Ludowego.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Halinę Nowinę Konopkę występującą w imieniu Porozumienia Polskiego.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Duliasa, posła niezrzeszonego.
(Głos z sali: Ma pan 2 minuty.)
(Głos z sali: Ma 6 minut.)
Pan poseł dysponuje 6 minutami.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Raz jeszcze prosi o zabranie głosu pan minister Stanisław Kowalczyk, podsekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi.
(Poseł Marian Curyło: Panie ministrze, może później zabierze pan głos, kiedy już wypowiedzą się posłowie.)
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Stanisław Kowalczyk
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie ministrze.
(Poseł Wojciech Mojzesowicz: W trybie sprostowania, panie marszałku.)
W trybie sprostowania pan poseł, tak? Pan poseł Wojciech Mojzesowicz.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
(Poseł Tadeusz Cymański: Sprostowanie.)
Ale co za sprostowanie.
(Poseł Marian Curyło: Nie, panie marszałku, niech pan panuje nad salą.)
Panie pośle, nie, pan nie występował, to co...
(Poseł Tadeusz Cymański: Występowałem).
Występował pan poseł?
(Głos z sali: Nie)
Szanowni Państwo! 40 osób zgłosiło się do zadania pytania, na litość boską.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie pośle, za sprostowanie.
Wysoki Sejmie! Zgłosili się posłowie w celu zadania pytań. Są to państwo posłowie: Stanisław Kalemba, Renata Rochnowska, Waldemar Borczyk, Alfred Budner, Maria Zbyrowska, Wanda Łyżwińska, Tadeusz Szukała, Jan Łączny, Renata Beger, Józef Cepil, Marian Curyło, Włodzimierz Czechowski, Zbigniew Dziewulski, Krzysztof Filipek, Andrzej Grzesik, Piotr Kozłowski, Lech Kuropatwiński, Marian Kwiatkowski, Alicja Lis, Henryk Ostrowski, Marian Widz, Maria Wiśniowiecka, Genowefa Wiśniowska, Tadeusz Wojtkowiak, Kazimierz Wójcik, Mieczysław Kasprzak, Zbigniew Kuźmiuk, Mirosław Pawlak, Antoni Mężydło, Wojciech Zarzycki, Wiesław Woda, Stanisław Stec, Romuald Ajchler, Ryszard Stanibuła, Bolesław Bujak, Danuta Polak, Witold Hatka, Leszek Świętochowski i Stanisław Dulias.
Chciałbym zapytać, czy ktoś z państwa posłów chciałby jeszcze się wpisać na listę osób zadających pytania? Nie ma zgłoszeń.
Zamykam listę posłów zadających pytania.
Ustanawiam czas przewidziany na zadanie pytania na 2 minuty.
Szanowni państwo, będę bardzo rygorystycznie egzekwował przestrzeganie tego czasu. Proszę nie mieć do mnie pretensji.
(Poseł Marian Curyło: Trzymamy pana za słowo, panie marszałku. Słynie pan z konsekwencji. )
Dziękuję. Proszę, panie pośle, o pomoc, jeśli chodzi o posłów Samoobrony. (Oklaski)
Proszę o zadanie pytania pana posła Stanisława Kalembę.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie pośle.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Renatę Rochnowską.
(Poseł Stanisław Kalemba: Jeszcze Poprawka.)
Dziękuję za poprawkę.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu pana posła Alfreda Budnera.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Marię Zbyrowską.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Wandę Łyżwińską.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Szukałę.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Jana Łącznego.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Renatę Beger.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu pana posła Józefa Cepila.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Mariana Curyłę.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Panie pośle, bardzo...
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Panie pośle...
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Mam...
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Tak. Dziękuję pięknie. Milczenie jest najlepszym komentarzem. (Oklaski)
(Poseł Marian Curyło: Ja zadałem pytanie skierowane do pana ministra, a pan minister tylko kiwa...)
Chciałbym wyjaśnić panu, panie pośle, że właśnie uzgodniłem z panem ministrem, że nie będzie udzielał odpowiedzi po każdym pytaniu poselskim, tylko odniesie się na zakończenie, po zadaniu wszystkich pytań. Dlatego...
(Głos z sali: Trzeba sprostować pewne rzeczy na tej sali.)
Państwo posłowie, zadając pytanie, przekazują różne informacje na własny użytek i na własną odpowiedzialność. Byłoby niestosowne moim zdaniem, gdyby pan minister zabierał głos po każdym zadającym pytanie. Ustaliliśmy z panem ministrem taką formułę wypowiedzi, trochę kosztem pana posła Mariana Curyły; przepraszam za ten...
(Poseł Marian Curyło: Przyjmuję z pokorą pańską krytykę.)
Dziękuję.
Powracamy do pytań.
Pan poseł Włodzimierz Czechowski, bardzo proszę.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie pośle.
Nie widzę na sali pana posła Dziewulskiego ani pana posła Grzesika.
Proszę więc o zadanie pytania pana posła Piotra Kozłowskiego. Też nie widzę.
Ale jest pan poseł Lech Kuropatwiński.
Bardzo proszę, żeby pan poseł Kuropatwiński zadał teraz pytanie.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Mariana Kwiatkowskiego.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Alicję Lis.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, pani poseł,
Proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Ostrowskiego.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Marię Wiśniowiecką.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, pani poseł.
Nie widzę na sali zapisanych do zadania pytania państwa posłów Genowefy Wiśniowskiej, Tadeusza Wojtkowiaka i Kazimierza Wójcika.
Proszę więc o zadanie pytania pana posła Mieczysława Kasprzaka.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie pośle, za poprawki.
Proszę o zabranie głosu pana posła Zbigniewa Kuźmiuka.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Mirosława Pawlaka.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Antoniego Mężydłę.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Wojciecha Zarzyckiego.
Poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie pośle.
Proszę o zabranie głosu pana posła Romualda Ajchlera.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Panie pośle...
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Panie pośle, na litość boską, panie pośle...
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie pośle.
(Głos z sali: Panie marszałku, czas minął.)
Proszę policzyć panu posłowi Ajchlerowi, że jest w tej debacie jedynym zadającym pytania z największego klubu w Sejmie.
(Poseł Wojciech Szczęsny Zarzycki: To źle.)
Pan poseł Ryszard Stanibuła.
Bardzo proszę, panie pośle.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Bolesława Bujaka.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Danutę Polak.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Hatkę.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Leszka Świętochowskiego.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu przez pana posła Stanisława Duliasa.
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie pośle. Skończył się pana czas.
Proszę o zabranie głosu pana ministra Stanisława Kowalczyka.
Panie ministrze o godz. 16.45 zarządzę przerwę, więc jeśli pana wypowiedź będzie dłuższa niż kilkanaście minut, to podzielimy ją na dwie części. Tak więc proszę się na mnie nie gniewać, ale o 16.45 muszę zarządzić kwadransową przerwę. I tak przedłużyliśmy obrady o trzy kwadranse.
Bardzo proszę, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Stanisław Kowalczyk
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Panie ministrze, jeśli pan jeszcze chce kontynuować wypowiedź, to poproszę pana o przerwanie w tym momencie tej wypowiedzi zgodnie z umową, którą z panem zawarłem.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Stanisław Kowalczyk
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Jeszcze jedno zdanie i pani poseł sprawozdawca?
Aha, to zakończymy ten punkt, jeśli to jest rzeczywiście jedno zdanie.
(Poseł Elżbieta Szparaga: Pan minister wyczerpał moją wypowiedź.)
Tak, dziękuję.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Stanisław Kowalczyk
Wicemarszałek Tomasz Nałęcz:
Dziękuję, panie ministrze.
Zamykam dyskusję.
Wysoki Sejmie! W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono poprawki do przedłożonego projektu ustawy, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt ustawy do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu przedstawienia sprawozdania.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Od razu więc komunikat. Wspólne posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w dniu dzisiejszym zostało przesunięte z godz. 18 na godz. 20 - sala kolumnowa.
Zarządzam przerwę w obradach do godz. 17.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 16 min 50 do godz. 17 min 04)
Wicemarszałek Donald Tusk:
Wznawiam obrady.
Na początek komunikat. Posiedzenie Klubu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin odbędzie się w dniu dzisiejszym, to jest 2 marca 2004 r., o godz. 19 w sali nr 13 budynek G.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o finansowym wsparciu tworzenia w latach 2004-2005 lokali socjalnych, noclegowni i domów dla bezdomnych (druk nr 2543).
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana Wiesława Szczepańskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Wiesław Szczepański
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie ministrze.
Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.
Otwieram dyskusję.
Głos zabierze pan poseł Michał Turkiewicz, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję bardzo, panie pośle.
Pan poseł Tomasz Tomczykiewicz, Platforma Obywatelska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pani poseł Maria Nowak, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, pani poseł.
Pan poseł Bolesław Bujak, Polskie Stronnictwo Ludowe.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Tadeusz Urban, Samoobrona.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Andrzej Fedorowicz, Liga Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Jan Orkisz, Unia Pracy.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Franciszek Franczak, Federacyjny Klub Parlamentarny.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Antoni Stryjewski, Ruch Katolicko-Narodowy.
Poseł Antoni Stanisław Stryjewski
Wicemarszałek Donald Tusk:
Proszę już kończyć. Dawno zwracałem uwagę, że czas wypowiedzi minął.
Poseł Antoni Stanisław Stryjewski
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Do zadania pytań zapisał się poseł Piotr Mateja, Platforma Obywatelska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Bolesław Bujak.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Michał Turkiewicz.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pani poseł Alicja Murynowicz.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Stanisław Papież, Liga Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Tadeusz Urban.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Włodzimierz Czechowski.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Antoni Stryjewski.
Poseł Antoni Stanisław Stryjewski
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Wiesław Okoński.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan minister Wiesław Szczepański.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Wiesław Szczepański
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie ministrze.
Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o finansowym wsparciu tworzenia w latach 2004-2005 lokali socjalnych, noclegowni i domów dla bezdomnych, zawarty w druku nr 2543, do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, z zaleceniem zasięgnięcia opinii Komisji Infrastruktury, w celu rozpatrzenia.
W dyskusji zgłoszono wniosek o skierowanie tego projektu wyłącznie do Komisji Infrastruktury.
Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w czwartek w bloku głosowań.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie
Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskich projektach ustaw o:
1) zmianie ustawy o zwalczaniu chorób zakaźnych zwierząt, badaniu zwierząt
rzeźnych i mięsa oraz o Inspekcji Weterynaryjnej oraz zmianie niektórych
innych ustaw,
2) systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt oraz koniowatych oraz o
zmianie niektórych innych ustaw
(druki nr 1330, 2211 i 2525).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Zofię Grzebisz-Nowicką.
Poseł Sprawozdawca Zofia Grzebisz-Nowicka
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję pani poseł.
Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.
Otwieram dyskusję.
Głos zabierze pan poseł Benedykt Suchecki, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Leszek Korzeniowski, Platforma Obywatelska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Ryszard Stanibuła, Polskie Stronnictwo Ludowe.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Lech Kuropatwiński, Samoobrona.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Piotr Krutul, Liga Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Głos zabierze pan poseł Andrzej Aumiller, Unia Pracy.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Do pytań zapisało się dwóch posłów.
Pan poseł Szymon Giżyński.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pan poseł Romuald Ajchler.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Proszę o zabranie głosu pana ministra Józefa Pilarczyka.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Józef Jerzy Pilarczyk
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie ministrze.
Sprawozdawca komisji, pani poseł Zofia Grzebisz-Nowicka, proszę.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję pani poseł.
Zamykam dyskusję.
W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt ustawy do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu przedstawienia sprawozdania.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Skarbu Państwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi skarbu państwa oraz o zmianie innych ustaw (druki nr 2395 i 2534).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji, panią poseł Małgorzatę Ostrowską.
Poseł Sprawozdawca Małgorzata Ostrowska
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję pani poseł.
Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.
Otwieram dyskusję.
Głos zabierze pan poseł Czesław Pogoda, Sojusz Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Leszek Korzeniowski, Platforma Obywatelska.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Marek Suski, Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
(Poseł Małgorzata Ostrowska: Panie marszałku, czy mogę się odnieść do tego? Wiem, że to jest wbrew procedurze, ale jako sprawozdawca mogę dwa słowa teraz?)
Pani poseł będzie miała jeszcze swój czas.
(Poseł Małgorzata Ostrowska: Ale nie można pozwolić na takie głupoty, jakie pan poseł opowiada.)
Nie, nie, pani poseł, bardzo proszę nie naruszać reguł.
Pan poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe. (Poruszenie na sali)
(Poseł Małgorzata Ostrowska: Ale nie strasz ludzi, bo jesteś nieodpowiedzialny człowiek, opowiadając głupoty.)
(Poseł Marek Suski: Nie, no... Tak jest.)
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Jan Łączny, Samoobrona.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję.
Pani poseł Halina Szustak, Liga Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, pani poseł.
Pan poseł Andrzej Aumiller, Unia Pracy.
Wicemarszałek Donald Tusk:
Dziękuję, panie pośle.
Pan poseł Jerzy Czerwiński, Ruch Katolicko-Narodowy.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
To było ostatnie z wystąpień.
Ale są jeszcze pytania, do których zgłosili się: pan poseł Eugeniusz Czykwin, poseł Romuald Ajchler, poseł Jan Antochowski, Stanisław Kopeć, Stanisław Stec.
Czy jeszcze ktoś się zgłasza?
Nie ma dalszych zgłoszeń.
Zamykam listę pytających.
Proszę bardzo, pan poseł Eugeniusz Czykwin.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Romualda Ajchlera.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję.
Pan poseł Jan Antochowski.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję.
Pan poseł Stanisław Kopeć.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję.
Pan poseł Stanisław Stec.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
I proszę o zabranie głosu przedstawiciela rządu panią minister Elżbietę Suchocką-Roguską, podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów.
(Poseł Małgorzata Ostrowska: A sprawozdawca?)
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Elżbieta Suchocka-Roguska
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Tak, proszę umożliwić pani minister spokojną wypowiedź, a reklamacje ewentualnie jeszcze będą potem zgłaszane.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Finansów Elżbieta Suchocka-Roguska
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję pani minister.
Proszę jeszcze sprawozdawcę komisji panią posłankę Małgorzatę Ostrowską.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję pani poseł.
Zamykam dyskusję.
Z uwagi na to, że zostały zgłoszone poprawki w czasie drugiego czytania, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Skarbu Państwa w celu przedstawienia sprawozdania.
Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę. Dziękuję.
(Poseł Małgorzata Ostrowska: Jeszcze mam jedną poprawkę.)
To proszę panią poseł o poprawkę, bo w ostatniej sekundzie została zgłoszona. Dobrze, zasygnalizowała pani poprawkę.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o usługach detektywistycznych (druki nr 2119 i 2533).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Elżbietę Bolek.
Poseł Sprawozdawca Elżbieta Bolek
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję pani poseł.
Sejm ustalił w tym punkcie 5-minutowe oświadczenia w imieniu klubów i kół.
Otwieram dyskusję.
Proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Piosika w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Grzegorza Dolniaka o zabranie głosu w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Wojciecha Szaramę o wystąpienie w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Andrzeja Grzyba o wystąpienie w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Stanisława Gudzowskiego o wystąpienie w imieniu Ligi Polskich Rodzin.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
I pan poseł Aumiller w imieniu Unii Pracy, proszę bardzo.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Andrzeja Jagiełłę o wystąpienie w imieniu Federacyjnego Klubu Parlamentarnego.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję panu posłowi.
Ponieważ nie ma zgłoszeń do zadawania pytań, to chciałbym zadać panu ministrowi pytanie.
O, pan poseł Szarama ma pytanie.
(Poseł Wojciech Szarama: Panie marszałku, ja będę miał pytanie, ale uzależniam to od odpowiedzi pana ministra na moje pytanie zadane w toku dyskusji. Potem będę mógł zadać pytanie?)
Dobrze, będzie pan mógł zadać.
(Poseł Wojciech Szarama: Dziękuję.)
Ja miałbym takie oto pytania. Po pierwsze, panie ministrze, skąd w ogóle wzięła się potrzeba tej nowelizacji? Może już w pierwszym czytaniu właściwie to pytanie powinno paść, ale to jest ważna kwestia. Uzasadnienie projektu ustawy tak trochę enigmatycznie to wyjaśnia: bo wymagają usunięcia, sprecyzowania lub korekt niektóre z przepisów tej ustawy. No i długa lista zmian...
(Poseł Andrzej Aumiller: Znajomość języka polskiego.)
Znajomość języka to jest jedna ze szczegółowych kwestii, ale skąd tak gruntowna nowelizacja? Czy to jest wynik refleksji ministra, który przejrzał tę ustawę, zastanowił się, że to wymaga uzupełnienia, korekt, doprecyzowania, czy też były wystąpienia o nowelizację tej ustawy poparte przykładami jakichś problemów, które w praktyce występują? Czy ktoś, krótko mówiąc, lobbował - nie mam tu na myśli wcale tego słowa w złym znaczeniu - za tym, żeby takich zmian dokonać?
Po drugie, procedura konsultacji. W uzasadnieniu projektu jest wymienionych szereg instytucji... przepraszam, nie instytucji, tylko organizacji, do których się zwrócono o konsultacje: Polska Izba Ochrony Osób i Mienia, Stowarzyszenie Detektywów Polskich, Polski Związek Pracodawców ˝Ochrona˝, Związek Pracodawców, Firm i Agencji Ochrony Osób i Mienia, Ogólnopolski Pracowniczy Związek Zawodowy Konfederacji Pracy, Polskie Stowarzyszenie Ochrony Osób i Mienia itd. - tu jest jeszcze kilka innych organizacji, ale wszystkie są reprezentacją środowiska detektywów. Czy to nie były takie jednostronne konsultacje? No bo chciałbym, czy też chcielibyśmy chyba wszyscy, żeby w sprawie tej ustawy wypowiedziały się również podmioty, które będą reprezentowały drugą stronę, a więc tę, którą ci detektywi się zajmują. Czy na przykład rzecznik praw obywatelskich tutaj zabrał głos i swoje uwagi przedstawił?
I trzecie pytanie, panie ministrze: Kto kontroluje detektywów, czy ktoś kontroluje, kto i w jakiej sytuacji? Czy ich działalność podlega jakiemukolwiek nadzorowi i kontroli ze strony jakichkolwiek organów państwowych? Bo z przepisów ustawy, niewzruszanych zresztą w tej nowelizacji, wynikałoby, że nikt. Bardzo proszę o odpowiedź.
Pan minister Tadeusz Matusiak, podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tadeusz Matusiak
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Panie ministrze, może przeoczyłem jakiś przepis, ale jako żywo nie dostrzegam w ustawie przepisu dającego podstawy do takiej kontroli.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tadeusz Matusiak
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
A, jest art. 27, panie ministrze, tak.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tadeusz Matusiak
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Art. 27. Niech pan już nie szuka, bo sam znalazłem.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tadeusz Matusiak
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję.
Panie ministrze, przepraszam, jeszcze może tylko jedna kwestia, bo trochę niezupełnie pan wyjaśnił tę sprawę jakby podstaw nowelizacji tak szeroko zakrojonej. Sprawy europejskie to tylko jeden przepis czy dwa, a nowelizacja jest bardzo obszerna. Skąd więc wyszła inicjatywa tak daleko idących zmian w tej ustawie, wykraczających wielokrotnie poza materię wynikającą z ...
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tadeusz Matusiak
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Już ostatnia moja kwestia. Panie ministrze, przepraszam, że pana tak tutaj trzymam, ale, jak rozumiem, ten wymóg biegłej znajomości języka polskiego został zniesiony w ustawie, tak?
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tadeusz Matusiak
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję bardzo.
Pan poseł Szarama? Pytanie, tak? Proszę bardzo.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję.
Proszę pana ministra o uzupełniającą odpowiedź.
Proszę bardzo, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Tadeusz Matusiak
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
A z czego, panie ministrze, przepraszam, wynika, że to byłyby 2 lata? Tu nigdzie w tym tekście nie ma takiego zapisu. Czy z ustawy o ochronie danych osobowych ten 2-letni termin?
(Poseł Wojciech Szarama: To dotyczy sprawozdania, panie ministrze. Przez 2 lata ma zachować sprawozdanie. A ja dokonuję pewnego rozróżnienia między sprawozdaniem a całością akt sprawy. Wydaje mi się, że te 2 lata dotyczą sprawozdania. Czy tak? Z przepisów wynika, panie marszałku, to, że 2 lata ma obowiązek trzymać sprawozdanie ze sprawy. Tak?)
Gdy czytam te przepisy, to też mi wychodzi na to, że nie ma takiego przepisu, który by nakazał temu przedsiębiorcy zniszczyć te dane. Detektyw ma przekazać, a przedsiębiorca sobie ma. Nikt nie ma do tego dostępu, bo wyłączone są art. 32-35 ustawy o ochronie danych osobowych. I jest rzeczywiście prywatne archiwum. Może o to chodziło w tej nowelizacji?
(Poseł Elżbieta Bolek: Nie, wręcz odwrotnie.)
(Poseł Wojciech Szarama: No, to zostawmy już. Nikomu nie zarzucam złej woli.)
Proszę o zabranie głosu panią poseł sprawozdawczynię, panią posłankę Elżbietę Bolek. Proszę bardzo.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję pani poseł.
Trochę zostajemy z wątpliwościami o te dane osobowe. Myślę, że to by jeszcze wymagało...
(Poseł Elżbieta Bolek: W tej kwestii może jeszcze jedno zdanie.)
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję bardzo.
Polecam uwadze komisji jeszcze te kwestie, bo w dotychczasowym brzmieniu ustawy było w ust. 3 jednoznaczne sformułowanie, że detektyw ma obowiązek zniszczyć dane osobowe zebrane w toku czynności, najpóźniej bezpośrednio po zaprzestaniu korzystania z uprawnień detektywa. Gdzieś to się teraz nam zagubiło i zostaje rzeczywiście obawa, że powstaną prywatne archiwa detektywistyczne z tego typu danymi.
Przy nowelizacji Kodeksu postępowania karnego my się bardzo skrupulatnie zastanawialiśmy nad tym, czy Policja w ogóle ma prawo do zachowywania różnych danych, a tutaj bardzo daleko idące uprawnienia mogą wynikać z tych przepisów. Tak że prośba, żeby komisja na to zwróciła uwagę.
Dziękuję pani poseł sprawozdawcy i wszystkim występującym w dyskusji.
Zamykam dyskusję.
Z uwagi na zgłoszenie poprawek proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w celu przedstawienia sprawozdania.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień dzisiejszy.
Są dwa oświadczenia: pan poseł Stanisław Dulias i pani posłanka Gertruda Szumska.
Więcej zgłoszeń nie widzę, nie słyszę.
Zamykam listę zgłoszeń do oświadczeń.
Proszę bardzo pana posła Stanisława Duliasa.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję.
Proszę panią posłankę Gertrudę Szumską.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Janusz Wojciechowski:
Dziękuję pani poseł.
Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.
Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, do godz. 9.
(Przerwa w posiedzeniu o godz. 23 min 21)