3 kadencja, 65 posiedzenie, 2 dzień (02.12.1999)
(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 04)
(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Maciej Płażyński oraz wicemarszałkowie Stanisław Zając, Jan Król, Marek Borowski i Franciszek Jerzy Stefaniuk)
Marszałek:
Proszę o zajmowanie miejsc.
Wznawiam posiedzenie.
Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panią posłankę Zdzisławę Kobylińską oraz panów posłów Mieczysława Jedonia, Grzegorza Schreibera i Ryszarda Wawryniewicza.
W pierwszej części obrad sekretarzami będą pani posłanka Zdzisława Kobylińska i pan poseł Grzegorz Schreiber.
Protokół i listę mówców prowadzić będą pani posłanka Zdzisława Kobylińska i pan poseł Mieczysław Jedoń.
Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.
Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.
Sekretarz Poseł Zdzisława Kobylińska
Marszałek:
Dziękuję bardzo.
Informuję, że Komisja Finansów Publicznych przedłożyła sprawozdanie w sprawie wniosku prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej o ponowne rozpatrzenie ustawy z dnia 20 listopada 1999 r. o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz o zmianie niektórych innych ustaw.
Sprawozdanie to zostało paniom posłankom i panom posłom doręczone w druku nr 1541.
W związku z tym po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.
Punkt ten rozpatrzymy bezpośrednio po zakończeniu głosowań.
Powracamy...
(Poseł Wacław Martyniuk: Mam pytanie.)
Proszę bardzo, chociaż nie jest to miejsce na zadawanie pytań, ale skoro mnie wczoraj nie było, proszę bardzo.
Marszałek:
Głosowania dzisiaj nie będzie, to jakieś przekłamanie w prasie, w radiu, nigdy tego nie mówiłem.
(Głos z sali: Ale taka wiadomość była.)
Powracamy do rozpatrzenia punktu 3 porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw.
Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Macieja Manickiego oraz przeprowadził dyskusję.
W dyskusji nie zgłoszono poprawek.
Przechodzimy zatem do trzeciego czytania.
Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu.
Komisja przedstawia również wnioski mniejszości, nad którymi będziemy głosować w pierwszej kolejności.
W 1. wniosku mniejszości do art. 40 ust. 7 wnioskodawca proponuje, aby Zakład Ubezpieczeń Społecznych uzupełniał niedobór składek na ubezpieczenie emerytalne na koncie ubezpieczonego do kwoty składek należnych od ubezpieczonego i płatnika, a nie, jak proponuje komisja, ubezpieczonego.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości do art. 40 ust. 7, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 398 posłów. Za - 184, przeciw - 212, wstrzymało się 2.
Indywidualne wyniki głosowania
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.
Drugi i trzeci wnioski mniejszości dotyczą zmian w ustawie o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych.
W 2. wniosku mniejszości, polegającym na dodaniu po art. 48 nowego artykułu, wnioskodawca proponuje, aby powierzenie osobie trzeciej wykonywania niektórych obowiązków funduszu emerytalnego nie wykluczało odpowiedzialności funduszu określonej przepisami ustawy.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości, polegającego na dodaniu po art. 48 nowego artykułu, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 407 posłów. Za - 200, przeciw - 205, wstrzymało się 2.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.
W 3. wniosku mniejszości do art. 93, polegającym na dodaniu nowego ustępu, wnioskodawca proponuje także, aby Powszechne Towarzystwo Emerytalne jako organ funduszu odpowiadało za nieprawidłowości w działalności akwizycyjnej oraz przy jej wykonywaniu bez względu na to, jaki podmiot prowadzi działalność akwizycyjną.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem wniosku mniejszości do art. 93, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 404 posłów. Za - 191, przeciw - 212, wstrzymał się 1.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.
Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz o zmianie niektórych innych ustaw w brzmieniu proponowanym przez Komisję Nadzwyczajną, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 407 posłów. Za - 367, przeciw - 25, wstrzymało się 15.
Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych oraz niektórych innych ustaw.
Powracamy do rozpatrzenia punktu 6 porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o najmie lokali mieszkalnych i dodatkach mieszkaniowych.
Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Włodzimierza Wasińskiego oraz przeprowadził dyskusję.
W dyskusji nie zgłoszono poprawek.
Przystępujemy zatem do trzeciego czytania.
Przechodzimy do głosowania.
Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o najmie lokali mieszkalnych i dodatkach mieszkaniowych w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej oraz Komisję Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 405 posłów. Za - 401, przeciw - 1, wstrzymało się 3.
Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o najmie lokali mieszkalnych i dodatkach mieszkaniowych.
Powracamy do rozpatrzenia punktu 13 porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o stanowisku Senatu w sprawie ustawy o narodowym spisie powszechnym ludności i mieszkań w 2001 r.
Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez pana posła Mieczysława Jedonia i przeprowadził dyskusję.
Przechodzimy do głosowania.
Przypominam, że Sejm odrzuca poprawkę Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.
Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu bezwzględną większością głosów, uważa się ją za przyjętą.
Głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.
W poprawce 1. do art. 3 pkt 14 Senat proponuje zastąpić wyrazy ˝minister właściwy do spraw obrony narodowej˝ wyrazami ˝minister obrony narodowej˝.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 1. poprawki Senatu do art. 3 pkt 14, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 400 posłów. Większość bezwzględna - 201. Za - 1, przeciw - 397, wstrzymało się 2.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
W poprawce 2. do art. 5 ust. 2 pkt 1 Senat proponuje inną redakcję pytania dotyczącego narodowości osoby spisywanej.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu do art. 5 ust. 2 pkt 1, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 402 posłów. Większość bezwzględna - 202. Za - 5, przeciw - 395, wstrzymało się 2.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
W poprawce 3. do art. 5 Senat proponuje skreślić ust. 3 zawierający ten sam zakres tematyczny co w art. 6.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu do art. 5, polegającej na skreśleniu ust. 3, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 403 posłów. Większość bezwzględna - 202. Za - 5, przeciw - 397, wstrzymał się 1.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
Poprawka 4. Senatu do art. 7 ust. 1 pkt 2 oraz do Formularza D ma charakter redakcyjny.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu do art. 7 ust. 1 pkt 2 oraz do Formularza D, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 401 posłów. Większość bezwzględna - 201. Za - 1, przeciw - 399, wstrzymał się 1.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
Poprawka 5. Senatu do art. 8 ust. 4 ma charakter redakcyjny.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu do art. 8 ust. 4, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 404 posłów. Większość bezwzględna - 203. Za - 6, przeciw - 396, wstrzymało się 2.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
W poprawce 6. do art. 16 ust. 1 Senat proponuje zmienić przypadek użytego w tym przepisie wyrazu ˝świadczeń˝.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu do art. 16 ust. 1, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 404 posłów. Większość bezwzględna - 203. Za - 1, przeciw - 402, wstrzymał się 1.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
W poprawce 7. do art. 18 ust. 1 Senat proponuje zmianę redakcyjną.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu do art. 18 ust. 1, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 405 posłów. Większość bezwzględna - 203. Za - 2, przeciw - 403.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
W poprawce 8. Senat proponuje, aby zmienić oznaczenia Formularzy: A, M i D odpowiednio na oznaczenia Załączników: nr 1, 2 i 3.
Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu, polegającej na zmianie oznaczenia Formularzy A, M i D, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 397 posłów. Większość bezwzględna - 199. Za - 2, przeciw - 395.
Stwierdzam, że Sejm wobec nieuzyskania bezwzględnej większości głosów poprawkę Senatu przyjął.
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu do ustawy o narodowym spisie powszechnym ludności i mieszkań w 2001 r.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9 porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami (druki nr 572, 1406 i 1406-A) - trzecie czytanie.
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Kazimierza Szczygielskiego.
Poseł Sprawozdawca Kazimierz Szczygielski
Marszałek:
Dziękuję bardzo.
Przechodzimy do głosowania.
Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy zawartego w sprawozdaniu.
Komisje przedstawiają również poprawki oraz wnioski mniejszości, nad którymi głosować będziemy zgodnie ze wzrastającą numeracją artykułów.
Do art. 2 ustawy zgłoszono 1. i 2. wnioski mniejszości. W 1. wniosku mniejszości wnioskodawca proponuje skreślić art. 2 stanowiący, jakich w szczególności innych ustaw w zakresie dotyczącym gospodarki nieruchomościami nie narusza ustawa o gospodarce nieruchomościami.
Przyjęcie 1. wniosku mniejszości spowoduje bezprzedmiotowość 2.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem 1. wniosku mniejszości, polegającego na skreśleniu art. 2, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 400 posłów. Za - 6, przeciw - 394.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.
W 2. wniosku mniejszości do art. 2 wnioskodawca proponuje, aby do obowiązującego katalogu wyłączeń - poza proponowaną przez komisję ustawą o zakwaterowaniu sił zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej - dodać także ustawę o gospodarowaniu niektórymi składnikami mienia skarbu państwa oraz Agencji Mienia Wojskowego.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem 2. wniosku mniejszości, polegającego na dodaniu pkt. 7 w art. 2, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 402 posłów. Za - 259, przeciw - 140, wstrzymało się 3.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości przyjął.
W poprawce 1. wnioskodawca przez skreślenie zmiany 4. do art. 6 proponuje, aby celów publicznych w rozumieniu tej ustawy nie stanowiły:
- ochrona pomników zagłady,
- ustanawianie i ochrona miejsc pamięci narodowej,
- ochrona zagrożonych wyginięciem gatunków roślin i zwierząt lub siedlisk przyrody.
Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.
Pani poseł ma pytania, tak?
(Poseł Barbara Blida: Tak, pytanie.)
Proszę bardzo, pani poseł Barbara Blida.
Marszałek:
Proszę bardzo.
Marszałek:
Proszę bardzo.
Marszałek:
Dziękuję.
Proszę bardzo.
Marszałek:
Dziękuję bardzo.
Pani poseł, nie przekona pani pana posła Szczygielskiego. Trudno...
(Głos z sali: Czy teraz jest debata?) (Poruszenie na sali)
Marszałek:
Dziękuję.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki polegającej na skreśleniu zmiany 4., zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 401 posłów. Za - 150, przeciw - 245, wstrzymało się 6.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
W 3. wniosku mniejszości do art. 27 wnioskodawca w dodawanym ust. 2 proponuje, aby nie można było sprzedać budynku mieszkalnego, jeżeli lokale w tym budynku są zajęte przez najemców, o których mowa w art. 34 ust. 3.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem 3. wniosku mniejszości do art. 27, polegającego na dodaniu ust. 2, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 403 posłów. Za - 37, przeciw - 356, wstrzymało się 10.
Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.
W poprawce 2. w nowym brzmieniu zmiany 11. wnioskodawca proponuje zmienić kolejność warunków określonych w art. 34 ust. 1 pkt. 2 i 3.
Przyjęcie tej poprawki spowoduje odpowiednie zmiany powołań w ustawie.
Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki do zmiany 11. wraz z konsekwencjami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 401 posłów. Za - 166, przeciw - 225, wstrzymało się 10.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
Do art. 37 zgłoszono poprawki 3. oraz 4. lit. a, b i c.
W poprawce 3. do art. 37 ust. 2 wnioskodawca w dodawanym pkt. 9 proponuje, aby również w drodze bezprzetargowej była zbywana nieruchomość po wywłaszczeniu na rzecz osoby, która będzie realizowała cel publiczny, będący podstawą decyzji wywłaszczeniowej.
Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 3. do art. 37 ust. 2, polegającej na dodaniu pkt. 9, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 404 posłów. Za - 7, przeciw - 393, wstrzymało się 4.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
W poprawce 4. wnioskodawca wycofał propozycję dodania ust. 4 w art. 37.
W związku z tym zamieszczona w sprawozdaniu poprawka 4. lit. a stała się bezprzedmiotowa.
W poprawce 4. lit. b do art. 37 ust. 2 wnioskodawca proponuje, aby nieruchomość była zbywana w drodze bezprzetargowej wyłącznie w przypadkach wymienionych w tym przepisie.
Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 4. lit. b do art. 37 ust. 2, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 402 posłów. Za - 188, przeciw - 190, wstrzymało się 24.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
W poprawce 4. lit. c do art. 37 ust. 3 wnioskodawca proponuje, aby wojewoda, odpowiednia rada lub sejmik w wymienionych w tym przepisie przypadkach nie mogli zwolnić z obowiązku zbycia nieruchomości w drodze przetargu, jeżeli o nabycie nieruchomości ubiega się więcej niż jeden podmiot spełniający wymienione warunki.
Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 4. lit. c do art. 37 ust. 3, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 403 posłów. Za - 200, przeciw - 182, wstrzymało się 21.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę przyjął.
W 4. wniosku mniejszości do art. 150 ust. 6 wnioskodawca proponuje, aby rzeczoznawcy majątkowi określali propozycję bankowo-hipotecznej wartości nieruchomości na wniosek banku.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem 4. wniosku mniejszości do art. 150 ust. 6, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 398 posłów. Za - 6, przeciw - 390, wstrzymało się 2.
Stwierdzam, że Sejm wniosek odrzucił.
Do art. 190 zgłoszono poprawkę 5. i 5. wniosek mniejszości.
W poprawce 5. do art. 190 wnioskodawca proponuje, aby w odniesieniu do osób fizycznych lub podmiotów niepublicznych bezpośrednio zarządzających nieruchomościami stanowiącymi ich własność lub będących w ich użytkowaniu wieczystym nie miały zastosowania przepisy dotyczące obowiązku posiadania licencji zawodowych w zakresie zarządzania nieruchomościami.
Przyjęcie tej poprawki spowoduje bezprzedmiotowość 5. wniosku mniejszości.
Komisje wnoszą o odrzucenie tej poprawki.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem poprawki 5. do art. 190, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 402 posłów. Za - 16, przeciw - 385, wstrzymał się 1.
Stwierdzam, że Sejm poprawkę odrzucił.
W 5. wniosku mniejszości do art. 190 wnioskodawca proponuje, aby przepisy art. 189 stanowiącego, że określone w art. 20 zasoby nieruchomości mogą być zarządzane wyłącznie przez zarządców licencjonowanych, miały zastosowanie do gospodarowania nieruchomościami przez: Agencję Własności Rolnej Skarbu Państwa, Wojskową Agencję Mieszkaniową, Agencję Mienia Wojskowego oraz Agencję Budowy i Eksploatacji Autostrad.
Przystępujemy do głosowania.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem 5. wniosku mniejszości do art. 190, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 400 posłów. Za - 21, przeciw - 374, wstrzymało się 5.
Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości odrzucił.
Przystępujemy do głosowania nad całością projektu ustawy.
Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami w brzmieniu proponowanym przez Komisję Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej oraz Komisję Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej wraz z przyjętymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.
Kto jest przeciw?
Kto się wstrzymał?
Głosowało 404 posłów. Za - 395, przeciw - 6, wstrzymało się 3.
Stwierdzam, że Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz innych ustaw.
Na wniosek klubu AWS zarządzam pół godziny przerwy. (Poruszenie na sali)
(Głos z sali: Co to jest?)
Taki zwyczaj.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 42 do godz. 10 min 16)
Marszałek:
Proszę o zajęcie miejsc.
Wznawiam obrady.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10 porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych w sprawie wniosku prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej o ponowne rozpatrzenie ustawy z dnia 20 listopada 1999 r. o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz o zmianie niektórych innych ustaw (druki nr 1538 i 1541).
Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej pana Ryszarda Kalisza w celu przedstawienia uzasadnienia wniosku o ponowne rozpatrzenie ustawy.
Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP Ryszard Kalisz
Marszałek:
Dziękuję panu ministrowi.
Wysoka Izbo! Mając na względzie, że jedną z zasad sprawowania urzędu marszałka, określoną w art. 11 ust. 1 pkt 1 regulaminu, jest stanie na straży praw i godności Sejmu, pozwolę sobie wyrazić opinię.
Weto, poprzez charakter argumentacji oraz dobór określeń w nikłym stopniu opartych na przesłankach merytorycznych i prawnych, zdaje się wkraczać w sferę praw i uchybiać godności władzy ustawodawczej.
Po pierwsze, wniosek pana prezydenta o ponowne rozpatrzenie ustawy podatkowej nie zawiera w istocie przesłanek merytorycznych; argumentacja wniosku nie przywołuje żadnych przepisów konstytucji, ani regulaminu Sejmu, które konkretnie zostały naruszone.
Po drugie, generalne powołanie na art. 2 konstytucji, tj. zasady demokratycznego państwa prawnego, jest o tyle chybione, że zasady te są równorzędne innym zasadom i przepisom konstytucji, w tym dotyczącym procesu ustawodawczego, a te, jak wynika z weta, nie zostały naruszone. Warto powołać się na jedno z orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego, z dnia 25 listopada 1997 r., w którym Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że art. 2 konstytucji nie powinien być traktowany absolutnie. Przepis ten musi być rozumiany w ścisłym związku z konkretyzującymi go szczegółowymi przepisami konstytucji. Przepisy te, np. art. 118, 119, ale też 112 konstytucji, należy traktować jako potwierdzenie treści ogólnie wynikających z klauzuli demokratycznego państwa prawnego.
Trybunał podobnie jasno wypowiedział się też w orzeczeniu z dnia 9 czerwca 1998 r., stwierdzając, że kwestionowanie zgodności aktu normatywnego ze standardami demokratycznego państwa prawnego nie wymaga powoływania owych standardów, ale konkretnych przepisów konstytucji interpretowanych w świetle tych standardów. Słowem, trzeba wskazać, które przepisy i zasady konstytucyjne naruszył Sejm swoim działaniem ustawodawczym, a tym samym uchybił zasadzie demokratycznego państwa prawnego. W przeciwnym razie, a tak stało się w przypadku weta dotyczącego ustawy podatkowej, zarzuty mają charakter mentorski, a nie prawniczo uzasadniony. (Oklaski)
Po trzecie, w myśl art. 126 ust. 2 konstytucji prezydent Rzeczypospolitej Polskiej czuwa nad przestrzeganiem konstytucji. Zadanie to, jakże słuszne i ważne, nie może być jednak absolutyzowane. Przestrzeganie konstytucji i prawa jest naczelną przesłanką działania każdego organu władzy państwowej w ramach podziału władz. Jest to również zasada wyrażona w art. 7 konstytucji. W takim znaczeniu gwarantami przestrzegania konstytucji są wszystkie władze państwowe, łącznie z parlamentem, prezydentem, rządem i Trybunałem Konstytucyjnym. Stwierdzenie zatem w wecie prezydenta, że prezydent jest ˝gwarantem przestrzegania konstytucji˝, może być traktowane jako przypisywanie urzędowi prezydenckiemu więcej, aniżeli wynika to z przepisów prawa oraz litery art. 126 konstytucji.
Po czwarte, czuwanie nad przestrzeganiem konstytucji nie oznacza wszak prawa do pouczania parlamentu i prezentowania własnej, niepopartej konkretnymi zarzutami naruszania przepisów (Oklaski), interpretacji zasad demokratycznych i obyczajów parlamentarnych. Ocena ustaw stanowionych przez Sejm nie może się przekształcać we władcze badanie konstytucyjności parlamentu przez prezydenta. Prezydent nie jest arbitrem w takich sprawach. Takiej oceny powinien dokonywać Trybunał Konstytucyjny, jeżeli byłyby przesłanki do skierowania ustawy do Trybunału. Jeżeli natomiast ich brak, a uzasadnienie weta na to wskazuje, co najmniej dziwne jest przypisywanie sobie roli recenzenta procesu ustawodawczego. Jeżeli natomiast Sejm dopuściłby się złamania zasad i przepisów regulujących procedurę ustawodawczą, to również dziwne jest korzystanie z drogi weta, to jest nakłanianie do ponownego uchwalenia ustawy mimo owych uchybień. (Oklaski)
Po piąte, Sejm jest elementem władzy ustawodawczej i cieszy się uznaną konstytucyjnie i doktrynalnie autonomią pozycji oraz kształtowania trybu swoich prac w zgodzie z zasadami konstytucyjnymi dotyczącymi procesu ustawodawczego. Regulamin Sejmu ustanawia na podstawie konstytucji owe reguły procedowania. Jeżeli nie zarzuca się Sejmowi złamania konkretnych przepisów regulaminu, należy respektować jego autonomię, a w jej ramach zwyczaje i praktykę parlamentarną, nawet jeżeli czasami przyjmuje ona kontrowersyjne formy w procesie kształtowania demokracji.
Trybunał Konstytucyjny stwierdzał niejednokrotnie, że należy dać pierwszeństwo interpretacji przepisów konstytucyjnych organom stosującym konstytucję, w tym Sejmowi i Senatowi. Na tym polega respektowanie ich autonomii, oczywiście w takich granicach, w jakich nie powstaje wątpliwość, uzasadniona i prawnie umotywowana, że nie nastąpiło złamanie konstytucji.
Po szóste, weto prezydenta poza supozycjami oraz subiektywnym wyrazem poglądów na istotę demokratycznego państwa i jego instytucji nie zawiera w zasadzie substancji prawno-konstytucyjnej. Zawiera natomiast szereg jednoznacznie wartościujących określeń, które wszak niewiele mają wspólnego z rzeczową argumentacją. Należą do nich takie stwierdzenia, jak: ˝nie wolno wprowadzać˝, ˝pogwałcenie rzetelnej procedury legislacyjnej˝, ˝jaskrawym przykładem˝ (str. 2), ˝wypacza istotę parlamentaryzmu˝, ˝niedopuszczalny˝ (str. 3). Te jakże wartościujące określenia w połączeniu z brakiem konkretnych przywołań złamania przepisów konstytucji lub regulaminu przez Sejm muszą prowokować pytanie o zakres ingerencji prezydenta w sferę działania władzy ustawodawczej przy wykorzystaniu instrumentów konstytucyjnych, służących zgodnemu z prawem działaniu tej władzy. W takich wypadkach sędzią może być tylko Trybunał Konstytucyjny, powołany do orzekania legalności działania Sejmu, nie zaś pan prezydent. (Oklaski)
Weto prezydenta powinno być rozpatrzone na 65. posiedzeniu Sejmu również i z tej przyczyny, że na 66., czyli następnym posiedzeniu Sejm będzie zapoznawał się z informacją Trybunału Konstytucyjnego o istotnych problemach wynikających z działalności i orzecznictwa Trybunału. W informacji Trybunał Konstytucyjny uwzględnił znakomitą większość wyżej przytoczonych zasad i reguł interpretacji konstytucji - dla uniknięcia przeto zażenowania, w jak znacznym stopniu rozmija się z nim i argumentacja weta prezydenta, lepiej rozpatrzyć to weto już teraz. (Wesołość na sali, oklaski)
Sejm Rzeczypospolitej Polskiej nie może być traktowany - bez względu na wewnętrzne konfiguracje polityczne - jako przedmiot pouczeń, połajanek, mentorstwa niepopartego konkretnymi argumentami prawnymi. (Oklaski) W interpretacji prawa i rozsądzaniu sporów prawniczych istnieje wyłączność i ostateczność orzeczeń sądów i Trybunału Konstytucyjnego - władzy sądowniczej (Oklaski), ale w żadnej mierze pozostałych segmentów podziału władz. Także i prezydent nie ma tutaj roli dominującej. W przeciwnym razie bowiem można sugerować nadużywanie prawa dla rzeczywistej bądź złudnej obrony prawa, a to mąci obraz czystości intencji obrońcy. W przypadku weta podatkowego możemy żywić takie podejrzenia. Dziękuję bardzo. (Oklaski)
Proszę o zabranie głosu... (Oklaski) Dziękuję. (Oklaski)
(Poseł Marek Dyduch: Panie marszałku, mówił pan w imieniu klubu czy własnym?) (Poruszenie na sali)
Proszę państwa, marszałek stoi na straży praw i godności Sejmu. Wygłosiłem swoje oświadczenie. (Poruszenie, krzyki na sali, oklaski)
(Głosy z sali: W imieniu prawej strony ław sejmowych!)
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Wielowieyskiego w celu przedstawienia stanowiska komisji. (Poruszenie, krzyki na sali)
Pan poseł Wielowieyski, proszę bardzo. (Poruszenie, krzyki na sali)
(Głos z sali: Hańba!)
(Głos z sali: Panie marszałku, za kogo pan się uważa?)
Pan poseł Wielowieyski.
(Poseł Marek Dyduch: Chcę zapytać, w czyim imieniu pan mówił?)
Powiedziałem jako marszałek Sejmu III kadencji. W następnej kadencji być może kto inny będzie mówił. (Oklaski)
Proszę bardzo.
(Poseł Jerzy Zakrzewski: Niech pan się nie ośmiesza, panie marszałku! To skandal!)
(Głosy z sali: Hańba, skandal!)
(Głosy z sali: Ooo...)
(Poruszenie, krzyki na sali, oklaski, gwizdy)
(Poseł Marek Dyduch: W czyim imieniu pan mówił?)
(Głos z sali: W imieniu prawej strony sali, AWS.)
Pan poseł sprawozdawca ma głos.
(Głosy z sali: Skandal! Straż marszałkowska...)
Proszę bardzo. (Gwar na sali)
(Głos z sali: W sprawie formalnej.)
Proszę bardzo, panie pośle. (Poruszenie na sali, wesołość)
(Głosy z sali: Uuu...)
Marszałek:
Przepraszam, proszę o ciszę.
Marszałek:
Proszę bardzo. (Krzyki na sali) Dziękuję. (Krzyki na sali)
Pół godziny przerwy. (Gwar na sali)
(Poseł Zbigniew Wawak: Panie marszałku, ale to jest bardzo zły precedens. Wielowieyski miał głos, dopiero po wystąpieniu Wielowieyskiego mógł wystąpić w kwestii formalnej. To jest niedopuszczalne w ogóle, Wielowieyski miał głos.)
(Poseł Andrzej Maciej Woźnicki: Do Trybunału z hołotą!) (Śmiech na sali, oklaski)
(Głosy z sali: Brawo, brawo!) (Oklaski)
(Poseł Jerzy Zakrzewski: Panie marszałku, proszę zareagować na tę ˝hołotę˝! Kto to jest ta hołota?)
Pół godziny przerwy na życzenie klubu SLD. Proszę nie przekraczać dobrych obyczajów, które powinny panować w tej Izbie. (Hałas na sali)
(Głos z sali: Panie marszałku, proszę dać przykład!)
(Głos z sali: To jest hołota, słowo daję!)
(Głos z sali: Co jest?)
Proszę państwa przerwa do godz. 11 min 05.
Proszę o uspokojenie i nieużywanie słów obraźli-wych do kogokolwiek. (Gwar na sali)
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 35 do godz. 11 min 10)
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Proszę panie i panów posłów o zajęcie miejsc.
Wznawiam obrady.
Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 10. porządku dziennego.
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Wielowieyskiego w celu przedstawienia stanowiska komisji.
Poseł Sprawozdawca Andrzej Wielowieyski
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi sprawozdawcy.
Proponuję, aby Sejm w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłuchał 15-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 10-minutowych oświadczeń w imieniu kół.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę.
Otwieram dyskusję.
(Poseł Wacław Martyniuk: Proszę o głos.)
Proszę bardzo. W jakiej sprawie, panie pośle?
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję, panie pośle, bardzo pana przepraszam, panie pośle...
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Panie pośle, teraz ja mówię. Zmusza mnie pan, żebym wyłączył panu mikrofon. (Oklaski)
(Głos z sali: Nie ma prawa mówić.)
Panie pośle, powołał się pan na treść przepisu art. 109 ust. 3 pkt 9 ujednoliconego tekstu uchwały z 30 lipca z 1992 r. zwanej regulaminem Sejmu. Otóż chcę panu przypomnieć, panie pośle, że w tym punkcie przepis ten brzmi: ˝o zmianę w sposobie prowadzenia dyskusji˝. W momencie kiedy pan marszałek Sejmu zabierał głos w trybie art. 11 ust. 1 regulaminu Sejmu, nie prowadzona była jeszcze dyskusja. Dziękuję. Nie dopuszczam do dalszej dyskusji. (Oklaski)
Proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Rybickiego w imieniu Klubu Parlamentarnego Akcji Wyborczej Solidarność.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Bardzo proszę panie i panów posłów...
Proszę kontynuować.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Szmajdzińskiego w imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Bardzo proszę o zachowanie spokoju.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Bardzo proszę o umożliwienie... Bardzo proszę...
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Panie pośle, bardzo proszę zbliżać się do konkluzji, bo czas został przekroczony.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Panie pośle, proszę wybaczyć...
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Władysława Frasyniuka w imieniu Klubu Parlamentarnego Unii Wolności.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Bardzo proszę, panowie posłowie, o zachowanie spokoju.
Panie pośle, proszę kontynuować.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Dobrosza w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Jana Łopuszczańskiego w imieniu Koła Poselskiego Porozumienia Polskiego.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią poseł Janinę Kraus w imieniu Koła Parlamentarnego Konfederacji Polski Niepodległej - Ojczyzna.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję, pani poseł.
Proszę pana posła Jana Olszewskiego o zabranie głosu w imieniu Koła Parlamentarnego Ruchu Odbudowy Polski.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Piotra Ikonowicza o zabranie głosu w imieniu Koła Parlamentarnego Polskiej Partii Socjalistycznej i Ruchu Ludzi Pracy.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Antoniego Macierewicza, niezrzeszonego.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Władysław Frasyniuk. W jakim trybie, panie pośle?
(Poseł Władysław Frasyniuk: Sprostowanie.)
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Stanisław Zając:
Dziękuję panu posłowi.
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.
W tej chwili prosi o możliwość zabrania głosu sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej pan Ryszard Kalisz.
Proszę bardzo, panie ministrze.
Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Ryszard Kalisz
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Przechodzimy do pytań.
Do zadania pytania zapisało się 17 posłów. Może odczytam, żeby zamknąć listę: panowie posłowie Andrzej Woźnicki, Antoni Szymański, Józef Górny, Krzysztof Śmieja, Mirosław Sekuła, Zbigniew Wawak, Ryszard Brejza, Sergiusz Plewa, Mirosław Kukliński, Michał Kaczmarek, Stanisław Stec, Maciej Manicki, Józef Nowicki, Michał Tomasz Kamiński, Marek Markiewicz, Ryszard Smolarek, Tadeusz Cymański.
Czy ktoś jeszcze chce się zapisać do zadania pytania? Nie widzę.
W takim razie zamykam listę posłów zapisanych do zadania pytania.
Proszę pana Andrzeja Woźnickiego jako pierwszego.
Wicemarszałek Jan Król:
Nie ma możliwości wykreślenia. Trzeba brać odpowiedzialność za wszystkie słowa, które na tej sali się wypowiada. (Oklaski)
To się odnosi do wszystkich posłów, tych klaszczących również.
(Głos z sali: Panie marszałku...)
Proszę po wystąpieniu, po zadaniu pytania.
Nie, nie ma możliwości w tej chwili.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Antoni Szymański.
Czy jest pan poseł? Nie ma.
Pan poseł Józef Górny.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Krzysztof Śmieja.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Mirosław Sekuła.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Zbigniew Wawak.
(Głos z sali: Nieobecny.)
Nieobecny.
Pan poseł Ryszard Brejza.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Sergiusz Plewa.
Ale panowie posłowie aktywni, nie ma czasu na...
Wicemarszałek Jan Król:
Pan poseł Mirosław Kukliński.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Michał Kaczmarek.
Wicemarszałek Jan Król:
Pan poseł Stanisław Stec.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Maciej Manicki.
Wicemarszałek Jan Król:
Chciałbym tylko przypomnieć panu posłowi, że pańskie poprawki też znalazły się w koszu. (Wesołość na sali, oklaski)
(Głos z sali: Mówił o tym.)
Pan poseł Józef Nowicki, żeby już być w porządku.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Michał Kamiński.
Wicemarszałek Jan Król:
Pan poseł Marek Markiewicz.
Wicemarszałek Jan Król:
Pan poseł Ryszard Smolarek.
Wicemarszałek Jan Król:
Panie pośle, może pytanie, bo pan przedstawia bardzo długi wywód...
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Tadeusz Cymański, proszę bardzo.
Wicemarszałek Jan Król:
Proszę pytać, panie pośle.
A panów posłów proszę, by nie przeszkadzali.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Wyczerpaliśmy listę pytających.
Proszę o zabranie głosu pana Ryszarda Kalisza, sekretarza stanu w Kancelarii Prezydenta. Proszę bardzo.
Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP Ryszard Kalisz
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję bardzo.
Proszę obecnie pana posła sprawozdawcę Andrzeja Wielowieyskiego o odniesienie się do pytań i dyskusji.
Ale pan poseł Cymański miał raczej na myśli kobiety pracujące w niedziele, a nie kupujące.
(Poseł Tadeusz Cymański: A pan minister mówił o swoich kobietach.)
Pan poseł Andrzej Wielowieyski, proszę bardzo.
Wicemarszałek Jan Król:
Oczywiście może pan jako sprawozdawca, czyli...
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję panu posłowi.
Panowie posłowie, jeśli ogłoszę przerwę w tym momencie, to rozumiem, że o godz. 20 będziecie kontynuować te pytania, czy wolicie zamknąć ten punkt?
Czas po prostu już się wyczerpał.
(Poseł Andrzej Maciej Woźnicki: Chciałbym zadać pytanie panu ministrowi, bo nie uzyskałem odpowiedzi.)
Wobec tego do pana ministra.
Jeszcze mamy 5 minut na wykończenie tematu, myślę, że nie pana ministra, który ma dobrą kondycję.
Wicemarszałek Jan Król:
Panie pośle, to już jest polemika.
Proszę wskazać pytanie, które pan wcześniej zadał i na które nie uzyskał odpowiedzi.
Wicemarszałek Jan Król:
Ale nie dodatkowe, tylko to, które pan wcześniej zadał, a na które pan nie uzyskał odpowiedzi.
Proszę powtórzyć to pytanie.
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję.
Pan poseł Brejza - tak?
Pan poseł Cymański też nie uzyskał odpowiedzi i pan poseł Markiewicz.
Wicemarszałek Jan Król:
To już jest nowe pytanie, panie pośle. To jest pytanie nawiązujące do odpowiedzi pana ministra. Nie może być takich pytań już w tej chwili, panowie.
Wicemarszałek Jan Król:
Aczkolwiek pytanie, że tak powiem, wykracza poza temat, bo mówimy o wecie do zupełnie innej ustawy, pan minister próbował odpowiedzieć, tylko że rzeczywiście źle zrozumiał. Pan poseł Markiewicz nie. W takim razie, panie ministrze, proszę bardzo jeszcze króciutko uzupełnić te 3 niesatysfakcjonujące posłów odpowiedzi.
Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP Ryszard Kalisz
Wicemarszałek Jan Król:
Panie ministrze, ale nikt nie kwestionuje obecności OPZZ w koalicji, a pan Leszek Miller też reprezentował, więc oczywiście maestria pana nie zna granic, ale już naprawdę w tej chwili nie przekonujmy się, bo wiemy, o co chodzi.
(Głos z z sali: Dziękuję panu marszałkowi, wiem, o co chodzi.)
Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta RP Ryszard Kalisz
Wicemarszałek Jan Król:
Dziękuję bardzo.
Zamykam dyskusję.
Do głosowania w tej sprawie przystąpimy jutro rano.
Ogłaszam przerwę do godz. 17.
(Przerwa w posiedzeniu od godz 15 min 10 do godz 17 min 07)
Wicemarszałek Marek Borowski:
Wznawiam obrady.
Przystępujemy do rozpatrzenia pytań w sprawach bieżących i interpelacji, które otrzymują oznaczenie punktu 11 porządku dziennego.
Odpowiedniej zmianie ulegnie numeracja pozostałych punktów porządku dziennego.
Przystępujemy do rozpatrzenia pytań.
Przypominam, że czas przeznaczony na pytania nie może być dłuższy niż 2 godziny. Postawienie pytania może trwać nie dłużej niż 1 minutę, udzielenie zaś odpowiedzi nie dłużej niż 5 minut. Nad pytaniem i udzieloną odpowiedzią nie przeprowadza się dyskusji. Marszałek Sejmu dopuszcza jednak do postawienia pytań dodatkowych; uprawnienie to w pierwszej kolejności przysługuje składającemu pytanie. Poszczególne dodatkowe pytania nie mogą trwać dłużej niż 30 sekund, a łączna uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 5 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu łącznej odpowiedzi na pytania dodatkowe.
Pierwsze pytanie przedstawi pan poseł Jan Kulas z Akcji Wyborczej Solidarność w sprawie skutków finansowych i gospodarczych dla sektora małych i średnich przedsiębiorstw spowodowanych zawetowaniem przez prezydenta RP ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych - do ministra finansów.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję bardzo panu posłowi.
Drugie pytanie mieli zadać posłowie: Piotr Gadzinowski, Bogdan Lewandowski i Ryszard Zbrzyzny, ale przypuszczam, że przyjdą później.
(Poseł Władysław Adamski: Są.)
Są? Kto jest?
(Głos z sali: Pan poseł Lewandowski jest.)
Jest pan poseł Lewandowski, tak? Dobrze, ale nie ma tego, który ma odpowiadać. Jest pan minister Łaszkiewicz. Ma jeszcze odpowiadać sekretarz stanu pan Jerzy Widzyk. A pana Jerzego Widzyka chyba nie ma. Momencik, momencik...
(Głos z sali: Pan poseł Kulas zdezorganizował pracę Wysokiej Izby.)
Proszę państwa, proszę nie mieć pretensji do pana posła Kulasa. Uważam, że trzeba mieć również odwagę wycofać pytanie wtedy, kiedy dotyczy sprawy już omawianej.
(Poseł Jan Kulas: Tak jest.)
Dobrze, zaraz, momencik.
(Poseł Władysław Adamski: Pięć minut przerwy, panie marszałku, na odnalezienie ministra.)
(Poseł Wojciech Nowaczyk: Przerwa.)
(Poseł Jerzy Zakrzewski: Jaka przerwa, panowie? Proszę nic nie insynuować.)
Proszę państwa, oczywiście zachowam dwugodzinny czas zapytań , nie ma obaw.
Pani poseł Barbara Imiołczyk jest, ale pani minister Staręgi-Piasek nie ma. Ona była trzecia...
(Głos z sali: Może interpelacje?)
Nie, teraz interpelacji nie zacznę, ale, panie pośle Kulas, interpelacja jest aktualna, tak?
Wicemarszałek Marek Borowski:
Już poprosiliśmy ministra Widzyka, żeby przybył trochę szybciej. Panów ministrów przepraszam za małe spóźnienie.
Może zróbmy 10 minut przerwy.
(Poseł Jerzy Jaskiernia: Ale, panie marszałku, przecież są ministrowie.)
Ale nie ci, nie ci. Nie, nie, panie pośle, nie ma...
(Poseł Jerzy Jaskiernia: Ale są pytania, osoby pytające.)
Dwaj ministrowie powinni odpowiadać na pytanie drugie, powinni być dwaj, a jest jeden. Tak więc do godz. 17...
(Głos z sali: Może zaczniemy buraki?)
Nie, proszę państwa, jak zaczniemy przemysł cukrowniczy, to nie skończymy.
Wznowimy obrady o 17.20.
(Przerwa w posiedzeniu od godz. 17 min 12 do godz. 17 min 24)
Wicemarszałek Marek Borowski:
Wznawiam obrady.
Przystępujemy do pytania drugiego - panów posłów Piotra Gadzinowskiego, Bogdana Lewandowskiego i Ryszarda Zbrzyznego, w sprawie finansowania instytucji i imprez partyjnych przez spółki skarbu państwa i agencje oraz transferowania przez Polski Komitet Normalizacyjny do spółki Alfa Wero pieniędzy z budżetu państwa.
Który z panów posłów chciałby zadać pytanie?
Panowie, przyjęliśmy zasadę, że pytanie zadaje jeden z posłów. Rozumiem, że w tym wypadku będzie to trwało trochę dłużej. Na zadanie pytania mamy, zdaje się, minutę, więc powiedzmy, że będzie to półtorej minuty, i proszę zadać oba pytania.
(Poseł Władysław Adamski: Poseł Gadzinowski.)
Pan poseł Gadzinowski, tak?
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję bardzo.
Odpowiadają, z upoważnienia prezesa Rady Ministrów, podsekretarz stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Łaszkiewicz oraz sekretarz stanu p.o. szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Jerzy Widzyk.
Najpierw pan minister Łaszkiewicz, proszę.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Łaszkiewicz
Wicemarszałek Marek Borowski:
Panie ministrze, będę wdzięczny za zbliżanie się do konkluzji, bo czas już został znacznie przekroczony.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Łaszkiewicz
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję panu ministrowi.
Proszę bardzo, pan minister Jerzy Widzyk.
Sekretarz Stanu p.o. Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Jerzy Widzyk
Wicemarszałek Marek Borowski:
Nie, nie, pan minister się nie spóźnił.
Sekretarz Stanu p.o. Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Jerzy Widzyk
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję panu ministrowi.
Teraz przystąpimy do pytań dodatkowych.
Zgłosili się następujący posłowie: Gadzinowski, Lewandowski, Zbrzyzny, Adamski, Stec, Ajchler, Jaskiernia, Sas, Zakrzewski, Sieńko, Marczewski, Nikolski, Zaciura i Nowicki.
Czy jeszcze ktoś?
Poseł Stępień, poseł Długosz, poseł Łybacka.
Wszyscy? Wszyscy.
Zamykamy listę.
Pan poseł Gadzinowski, proszę.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Panie pośle, proszę kończyć pytania, bo to już za długo trwa.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Panie pośle, proszę kończyć.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Lewandowski.
Tylko proszę troszkę krócej, dobrze?
Wicemarszałek Marek Borowski:
Ale ona nie będzie tak daleko posunięta, jak w przypadku pana posła Gadzinowskiego, to uprzedzam. Proszę.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Zbrzyzny.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Adamski.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Stec.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Ajchler.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Jaskiernia.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Sas.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Zakrzewski.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Jan Sieńko.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Marian Marczewski.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Nikolski.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Pan poseł Zaciura.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Józef Nowicki.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Stępień.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Długosz.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pani poseł Łybacka.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję bardzo.
To już wszystkie pytania.
W tej samej kolejności panowie ministrowie będą odpowiadać?
Proszę bardzo, pan minister Krzysztof Łaszkiewicz.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Hubert Łaszkiewicz
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
(Poseł Krystyna Łybacka: Proszę o głos.)
Proszę.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Kiedy pan minister może udzielić tych odpowiedzi na piśmie?
(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Hubert Łaszkiewicz: Myślę, że w ciągu dwóch tygodni na pewno, zresztą nie raz odpowiadałem.)
(Głos z sali: Pod choinkę.)
Dobrze. Umawiamy się wobec tego, że w ciągu dwóch tygodni.
Jeśli takie odpowiedzi nie wpłyną, to proszę uprzejmie powiadomić Prezydium Sejmu czy mnie osobiście, i wtedy będziemy interweniować.
Proszę bardzo, pan minister Widzyk.
Sekretarz Stanu p.o. Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Jerzy Widzyk
Wicemarszałek Marek Borowski:
Czy też moglibyśmy, panie ministrze, ustalić termin?
Sekretarz Stanu p.o. Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Jerzy Widzyk
Wicemarszałek Marek Borowski:
Do dwóch tygodni.
Sekretarz Stanu p.o. Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Jerzy Widzyk
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dobrze.
Sekretarz Stanu p.o. Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Jerzy Widzyk
Wicemarszałek Marek Borowski:
Pan poseł Lewandowski, proszę.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Pani poseł Łybacka.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Proszę państwa, proszę dalszych pytań nie zadawać, tylko odnosić się do pytań, które zostały przedstawione i na które nie było odpowiedzi.
Pan poseł Zbrzyzny.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Kto jeszcze nie otrzymał odpowiedzi?
Pan poseł Gadzinowski. Proszę.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Panie pośle, proszę o pytanie.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Panie pośle, to już zostało ustalone. Panie pośle Gadzinowski, pan potwierdza to, co zostało ustalone, że pan minister przekaże informację, ile zostało zebrane.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dobrze, zostało już potwierdzone.
Pan poseł Zaciura jeszcze nie uzyskał odpowiedzi. Proszę.
Wicemarszałek Marek Borowski:
To już wszystkie pytania uzupełniające.
Pan prezes Uczkiewicz jest... nie widzę. Pan prezes Uczkiewicz chciał zabrać głos. Proszę bardzo.
Wiceprezes Najwyższej Izby Kontroli Jacek Uczkiewicz
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
To były zdaje się pytania do obu panów. Teraz panowie się zamienią.
Proszę, pan minister Widzyk.
Sekretarz Stanu p.o. Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Jerzy Widzyk
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję panu ministrowi.
Pan minister Łaszkiewicz? Proszę.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Skarbu Państwa Krzysztof Hubert Łaszkiewicz
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
(Poseł Lech Nikolski: Panie marszałku...)
Panie pośle Nikolski, przecież można się było zgłaszać.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dobrze. Pan prezes Łaszkiewicz usłyszał. Aby ten proces przesyłania mógł przebiegać sprawnie, przypomnę, że istnieje stenogram; są tam nazwiska posłów, a dalej, po nitce do kłębka, można dojść także do adresu. Dziękuję.
Zakończyliśmy to pytanie.
Przechodzimy do trzeciego pytania - pani poseł Barbary Imiołczyk, w sprawie wsparcia i koordynacji aktywności samorządów i organizacji pozarządowych na rzecz osób bezdomnych.
Proszę bardzo, pani poseł.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję pani poseł.
Odpowiada sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani Joanna Staręga-Piasek. Proszę bardzo.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Joanna Staręga-Piasek
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję bardzo pani minister.
Pani poseł Imiołczyk.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Będzie pani jeszcze pytać. Tak?
Proszę.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję pani poseł.
Zapisali się do zadania pytań posłowie: Stanisław Stec, Józef Nowicki, Marek Dyduch, Grzegorz Woźny i Joanna Fabisiak.
Ktoś jeszcze? Nie.
Zamykam listę.
Proszę bardzo, pan poseł Stanisław Stec.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Józef Nowicki.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Marek Dyduch.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pan poseł Grzegorz Woźny.
Wicemarszałek Marek Borowski:
Dziękuję.
Pani poseł Joanna Fabisiak.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję, pani poseł.
Jeszcze pan poseł Tadeusz Jacek Zieliński.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej panią minister Joannę Staręgę-Piasek.
Sekretarz Stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej Joanna Staręga-Piasek
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję pani minister.
Czas przeznaczony na pytania w sprawach bieżących został wyczerpany.
Przystępujemy do rozpatrzenia interpelacji.
Przypominam, że czas przeznaczony na interpelacje nie może być dłuższy niż jedna godzina. Odpowiedź na interpelację nie może trwać dłużej niż 10 minut. Interpelant może zwrócić się do interpelowanego o udzielenie dodatkowych wyjaśnień. Wyjaśnienia nie mogą trwać dłużej niż 5 minut.
W sprawie interpelacji oraz udzielonej na nią odpowiedzi może być przeprowadzona dyskusja. W przypadku przedłużenia się dyskusji nad rozpatrywaną interpelacją ponad czas określony w regulaminie Sejmu kontynuować ją będziemy na bieżącym posiedzeniu, ale po wyczerpaniu wszystkich pozostałych punktów porządku dziennego.
Pan poseł Jan Kulas złożył interpelację do ministra spraw wewnętrznych i administracji w sprawie działalności firm ochroniarskich. Pisemną odpowiedź udzieloną przez byłego ministra Janusza Tomaszewskiego pan poseł uznał za niezadowalającą. W związku z tym, zgodnie z art. 120 ust. 3 regulaminu Sejmu, zwrócił się do marszałka Sejmu o umieszczenie interpelacji na porządku dziennym posiedzenia Sejmu.
Pan poseł pragnie uzyskać odpowiedzi na następujące pytania:
1. Ilu pracowników faktycznie zatrudniają agencje i firmy ochroniarskie i ile wydano koncesji na usługi w zakresie ochrony?
2. Kiedy nastąpi nowelizacja ustawy z dnia 22 sierpnia 1997 r. o ochronie osób i mienia?
3. Jakie wnioski wyciągnięto z kontroli działalności wybranych agencji ochroniarskich?
4. Jaka jest ocena aktualnego systemu udzielania pozwoleń na posiadanie i używanie broni palnej pracownikom agencji i firm ochroniarskich?
5. Jak układa się współpraca Policji i agencji ochrony oraz na ile skuteczna okazała się Rada Porozumienia na Rzecz Bezpieczeństwa?*)
W celu udzielenia odpowiedzi na tę interpelację głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Marek Naglewski.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Marek Naglewski
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu podsekretarzowi stanu.
Czy pan poseł Jan Kulas prosi o dodatkowe wyjaśnienia? Tak.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana ministra o przedstawienie dodatkowych wyjaśnień.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Marek Naglewski
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
Do dyskusji zgłosili się panowie posłowie Romuald Ajchler i Jan Oraniec.
Czy jeszcze ktoś z pań posłanek lub panów posłów chciałby zabrać głos w tej sprawie?
Pan poseł Kulas. Więcej chętnych nie widzę.
Zamykam listę zgłoszonych do dyskusji.
Otwieram dyskusję.
Proszę o zabranie głosu pana posła Romualda Ajchlera.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Jana Orańca.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Głos ma pan poseł Jan Kulas.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Marka Naglewskiego.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Marek Naglewski
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
(Poseł Jan Oraniec: Panie marszałku, czy można?)
Nie uzyskał pan odpowiedzi?
Proszę bardzo, pan poseł Oraniec.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Proszę bardzo, panie ministrze, o uzupełnienie.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Marek Naglewski
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Marek Naglewski
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
Zamykam dyskusję.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, iż Sejm uznał za wystarczającą odpowiedź na interpelację pana posła Jana Kulasa.
Sprzeciwu nie słyszę.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12 porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie i kształtowaniu środowiska oraz ustawy o zagospodarowaniu przestrzennym (druki nr 368 i 1201).
Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Jerzego Stanisława Madeja.
Wysoka Izbo, u nas, zgodnie z porządkiem dziennym, jest godz. 10.
Poseł Sprawozdawca Jerzy Stanisław Madej
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.
Wysoka Izbo! Chciałem poinformować, że podjąłem decyzję o zmianie kolejności rozpatrywania punktów porządku dziennego. Po tym punkcie rozpatrzymy punkt dotyczący pierwszego czytania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania administracyjnego w związku z tym, że są to tylko oświadczenia klubowe. Natomiast punkt dotyczący projektu ustawy o referendum lokalnym - debata krótka. Dlatego też kodeks weźmiemy po rozpatrzeniu tego punktu, w którym otwieram dyskusję.
Proszę o zabranie głosu pana posła Józefa Górnego w imieniu Klubu Parlamentarnego Akcji Wyborczej Solidarność.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Bogumiła Andrzeja Borowskiego w imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej.
Poseł Bogumił Andrzej Borowski
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Andrzeja Folwarcznego o zabranie głosu w imieniu Klubu Parlamentarnego Unii Wolności.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Stanisława Żelichowskiego o zabranie głosu w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.
Pan poseł Czesław Śleziak zgłosił się do zadania pytania.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Jak będzie trzeba, to przywołam.
Proszę bardzo.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję.
W zasadzie powinienem powiedzieć: dziękuję panu posłowi za udzielenie odpowiedzi na zadane przez siebie pytania.
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska pana Janusza Radziejowskiego.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Środowiska Janusz Radziejowski
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
Zamykam dyskusję.
W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono poprawki do przedłożonego projektu ustawy, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa w celu przedstawienia dodatkowego sprawozdania.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę. Dziękuję.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15 porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Kodeks postępowania administracyjnego (druk nr 1453).
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Kazimierza Ferenca w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Kazimierz Ferenc
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.
Otwieram dyskusję.
Proszę o zabranie głosu pana posła Jerzego Barzowskiego w imieniu Klubu Parlamentarnego Akcji Wyborczej Solidarność.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Bogdana Lewandowskiego w imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej.
Natomiast panu posłowi chciałem powiedzieć, że marszałek skieruje to do Komisji Nadzwyczajnej ds. zmian w kodyfikacjach. Tak, że komisja administracji nie może tego rozpatrywać.
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Chciałbym wyjaśnić, czy pan poseł, mówiąc, że klub będzie głosował za odrzuceniem, zgłosił formalny wniosek, czy była to tylko pogróżka?
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję.
Proszę pana posła Ryszarda Ostrowskiego o zabranie głosu w imieniu Klubu Parlamentarnego Unii Wolności.
Poseł Ryszard Andrzej Ostrowski
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Aleksandra Bentkowskiego w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Tomczaka w imieniu kół: Porozumienie Polskie, KPN - Ojczyzna i Ruch Odbudowy Polski.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.
Panowie posłowie zgłosili się do zadania pytań.
Czy ktoś jeszcze chciałby zadać pytanie? Nie.
Zamykam listę posłów zapisanych do zadania pytań.
Proszę o zadanie pytania pana posła Andrzeja Słomskiego z klubu SLD.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Pytanie powinno być sprecyzowane.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o pytanie - pan poseł Tadeusz Wrona z klubu AWS.
(Poseł Tadeusz Wrona: Z AWS.)
Powiedziałem z AWS. Inaczej pan zrozumiał?
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Bogdan Lewandowski z klubu SLD.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Jan Chmielewski z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Kazimierza Ferenca.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Kazimierz Ferenc
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Proszę.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Kazimierz Ferenc
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Proszę bardzo, panie pośle.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę bardzo, panie ministrze, jeśli pan może.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Kazimierz Ferenc
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
Zamykam dyskusję.
W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy.
Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy jutro rano.
Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14 porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o referendum lokalnym (druk nr 1361).
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Kazimierza Ferenca w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.
Na bezrobocie pan dziś nie narzeka.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Kazimierz Ferenc
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
Sejm ustalił w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego podział czasu pomiędzy kluby i koła, w zależności od ich wielkości, w granicach od 4 do 43 minut, to jest debatę krótką.
Otwieram dyskusję.
Proszę pana posła Tadeusza Wronę o zabranie głosu w imieniu Klubu Parlamentarnego Akcji Wyborczej Solidarność.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę pana posła Andrzeja Brachmańskiego o zabranie głosu w imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy Demokratycznej.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Józefa Lassotę w imieniu Klubu Parlamentarnego Unii Wolności.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Wiesława Wodę w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Były to wystąpienia w imieniu klubów.
Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Osnowskiego z Klubu Parlamentarnego Akcji Wyborczej Solidarność.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią posłankę Danutę Grabowską z klubu SLD.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu pana posła Mirosława Kuklińskiego z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Kasprzyka z klubu SLD.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Henryka Dykty z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Michała Kaczmarka z klubu SLD. Trzy i pół minuty, panie pośle.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Jana Chmielewskiego z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Minuta, panie pośle, jeśli pan się decyduje, proszę bardzo.
Pan poseł Jerzy Barzowski z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Czas przeznaczony na dyskusję został wyczerpany.
Panowie posłowie zgłosili się do zadania pytań: pan poseł Cycoń i pan poseł Kukliński.
Czy jeszcze ktoś chce zadać pytanie? Nie widzę.
Zamykam listę pytających.
Proszę bardzo pana posła Mariana Cyconia o zadanie pytania.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Pan poseł Mirosław Kukliński. Proszę o zadanie pytania.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana ministra Kazimierza Ferenca.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Kazimierz Ferenc
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
W tej kadencji tylko w Wysokiej Izbie.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Kazimierz Ferenc
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
Pan poseł Kasprzyk nie uzyskał odpowiedzi?
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Proszę bardzo, panie ministrze.
Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Kazimierz Ferenc
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu ministrowi.
Zamykam dyskusję.
Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o referendum lokalnym do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu rozpatrzenia.
Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.
Sprzeciwu nie słyszę. Dziękuję.
Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego w dniu dzisiejszym.
Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich. Jest 10 zgłoszeń.
Czy ktoś z pań posłanek i panów posłów pragnie się zgłosić jeszcze w celu złożenia oświadczenia? Nie widzę.
Zamykam listę osób zgłoszonych do oświadczeń.
Proszę pana posła Jacka Kasprzyka z klubu SLD w celu wygłoszenia oświadczenia.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Wojciecha Nowaczyka z klubu SLD.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Wronę z Klubu Parlamentarnego AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu panią posłankę Olgę Krzyżanowską z klubu AWS.
Przepraszam, z Klubu Parlamentarnego Unii Wolności, tak się przyzwyczaiłem do oświadczeń z AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję, pani poseł.
Jednak muszę się do tego odnieść, ponieważ jestem zdumiony, że pani kieruje zarzut pod moim adresem, dlatego że mówiłem pani, rozmawialiśmy, że nie wiem, co mówił prezes kółek na zjeździe. Po naszej rozmowie oczywiście zapoznałem się z treścią artykułu. Nie identyfikuję się z tym oburzającym, niewybrednym zarzutem, jeśli to prawda, co mówił prezes i co napisano w prasie. Nie wiem, czy pani dobrze doczytała, ponieważ tam jest napisane, że w prezydium zasiadali: i wymienione są trzy nazwiska, m.in. moje.
Pani poseł zasiada w Wysokiej Izbie. Czy pani wszystko wie, co tu się mówi na tej sali, jeżeli pani zasiada, a nie siedzi w tym momencie, kiedy coś się mówi? Dziś na przykład odnotowano nieparlamentarne zachowanie się posłów w Wysokiej Izbie. Pani jest członkiem komisji etyki i należy się też jakąś reakcją wykazać. Nie dostrzegłem reakcji.
(Poseł Olga Krzyżanowska: Przepraszam, panie marszałku. Rozumiem, że w sprawie oświadczeń nie ma dyskusji, tym samym nie będę dyskutować z panem marszałkiem.)
Oczywiście.
Proszę o zabranie głosu panią posłankę Ewę Tomaszewską z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu panią posłankę Zofię Krasicką-Domkę z klubu...
Przepraszam, pan poseł Andrzej Osnowski z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę teraz panią Zofię Krasicką-Domkę z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję pani poseł.
Proszę o zabranie głosu pana posła Wiktora Osika z klubu SLD.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Jana Chmielewskiego z klubu AWS.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Proszę o zabranie głosu pana posła Michała Kaczmarka z klubu SLD.
Wicemarszałek Franciszek Jerzy Stefaniuk:
Dziękuję panu posłowi.
Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.
Zarządzam przerwę w posiedzeniu do godz. 9 rano, to znaczy do 3 grudnia. Właściwie już mamy 3 grudnia.
Dziękuję paniom posłankom i panom posłom, którzy do tej pory dzielnie trwali na sali, i wszystkim poza Wysoką Izbą, którzy do tej pory trwają na stanowiskach pracy, w szczególności pracownikom Kancelarii Sejmu, w tym również biura prasowego, a także mediom, naszej obsłudze medialnej, radiowej, Straży Marszałkowskiej i wszystkim tym, którzy jeszcze nie śpią. Dobranoc.
(Przerwa w posiedzeniu o godz. 1 min 32)